Интервью Постоянного представителя России при ООН в Женеве Г.М.Гатилова информационным агентствам  РИА Новости и ТАСС в преддверии

Дня дипломатического работника

На женевской площадке активно обсуждается один из важнейших для российской внешней политики вопросов – сирийское урегулирование. Дипломаты Постпредства и Вы лично находитесь в постоянном контакте с офисом Спецпосланника Генсекретаря ООН по Сирии. Вместе с ооновцами в Женеве ведется большая совместная работа, направленная в конечном итоге на установление долгожданного мира на сирийской земле. Есть ли прогресс на этом направлении? Много ли приходится затрачивать усилий по сирийской проблематике российским дипломатам, работающим в Женеве?

Г.М.Гатилов: Проблематика сирийского урегулирования находится в центре всех политических вопросов в Женеве. Это касается как гуманитарной ситуации в Сирии, так и, естественно, темы создания Конституционного комитета. В постпредстве целая группа дипломатов занимается этой проблематикой. Важно, что некоторые из них имеют большой опыт работы на ближневосточном направлении.

Если заглянуть чуть-чуть назад, то следует отметить, что в декабре прошлого года страны-гаранты астанинского процесса согласовали с сирийскими сторонами персональный состав Конституционного комитета. Это было сделано в ходе непростых консультаций как с правительством Сирии, так и с оппозицией. Комитет призван заняться основополагающими аспектами будущего государственного устройства Сирии. Важно отметить, что такой результат стал возможен благодаря кропотливой работе, которую провели стран-гаранты - Россия, Турция и Иран. Эта деятельность осуществлялась практически на протяжении всего прошлого года, начиная с проведения в январе прошлого года в Сочи Конгресса сирийского национального диалога. К сожалению, сформировать Конституционный комитет до конца 2018 года не удалось. Однако благодаря усилиям астанинской тройки была заложена прочная и сбалансированная основа для запуска устойчивого и жизнеспособного политического урегулирования. Хотелось бы рассчитывать, что эта работа будет завершена в самое ближайшее время, и запуск работы Конституционного комитета состоится.

В целом, на сирийском направлении продолжается напряженная работа. Объявлено, что 14 февраля в Сочи состоится очередной саммит стран-гарантов. Поэтому рассчитываем, что все эти усилия, в первую очередь, прилагаемые гарантами астанинского формата, приведут к достижению реальных результатов на треке политического урегулирования в Сирии.

Что касается нового Спецпосланника генерального секретаря ООН по Сирии, то эта фигура в принципе была нам и раньше известна. Он хорошо знаком как по работе в качестве дипломатического представителя Норвегии, так и как международный чиновник. Его хорошо помнят и в ближневосточном регионе, и в Нью-Йорке, а последняя его должность - посол Норвегии в Пекине.

Конечно, судить о его работе на этом новом ответственном посту было бы, наверное, преждевременно. Надо учитывать, что Педерсен заступил на свой пост буквально месяц назад. Но его настрой на выстраивание конструктивного диалога со всеми заинтересованными сторонами и прежде всего самими сирийцами - с правительством и оппозицией - безусловно, заслуживает поддержки. Мы смогли убедиться в этом в ходе уже состоявшихся у нас нескольких встреч с новым Спецпосланником.

Мы со своей стороны готовы оказывать ему всяческое содействие в его непростой миссии, и об этом ему было прямо заявлено в Москве в ходе его первого визита в Россию в этом качестве.　

Надо сказать, что Педерсен пришел работать на это пост, имея уже достаточно солидную базу, наработанную до него. Большую плодотворную деятельность проделал его предшественник - Стаффан де Мистура, с которым у нас сложились самые конструктивные рабочие отношения. Мы считаем важным, чтобы в работе ооновцев по Сирии была бы обеспечена преемственность и для этого следовало бы опираться на уже достигнутые наработки и, не теряя времени, двигаться вперед.　

В условиях обострения геополитической ситуации многие заговорили о новой гонке вооружений. Поскольку Женева является признанной международной «разоруженческой» столицей, где заключались многие важные договора, как обстоят дела на здешних многосторонних площадках, занимающихся вопросами контроля над вооружениями? Каковы приоритеты российской дипломатии?

Г.М.Гатилов: В Женеве был заключен целый ряд исторических международных соглашений. Это, в частности, Договор о нераспространении ядерного оружия, конвенции о запрещении биологического и химического оружия и целый ряд других. К слову сказать, переговоры по договору об СНВ между Россией и США также проходили в Женеве.

Здесь же, как известно, располагается Конференция по разоружению. Это основная переговорная площадка международного сообщества, где в прошлом, собственно, и разрабатывались упомянутые мною многосторонние соглашения. К сожалению, в последние годы Конференция не может похвастаться успехами, и причин для этого много, я не буду сейчас в них углубляться. Главное же состоит в том, что, несмотря на серьезные, зачастую объективные разногласия, конструктивно настроенные делегации все же прилагают энергичные усилия для преодоления длительного застоя в работе Конференции по разоружению.

На днях открылась очередная сессия Конференции, и российская делегация активно приступила к работе. Мы высказали ряд соображений по проекту повестки дня. В частности, привлекли внимание к представленному в ходе председательства России еще в 2017 году документу, сочетающему работу по ядерному разоружению и противодействию ОМУ-терроризму. С учетом того, что угроза применения ОМУ и токсичных химикатов в террористических целях никуда не исчезла, считаем, что наша инициатива является актуальной и может быть разработана в рамках Конференции по разоружению в виде международной конвенции по борьбе с актами химического и биотерроризма.

Главным же нашим приоритетом, впрочем, как и многих других делегаций на Конференции, остается предотвращение гонки вооружений в космосе. На ее решение нацелен российско-китайский проект договора о предотвращении размещения оружия в космосе, который пользуется широкой поддержкой. Мы рассчитываем, что на текущей сессии Конференции этому вопросу будет уделено должное внимание.　

В целом, хотелось бы сказать, что мы выступаем за создание атмосферы конструктивного сотрудничества, основанного на принципах взаимного уважения и равенства, суверенных прав делегаций в рамках Конференции по разоружению. Считаем недопустимым, когда под предлогами, далекими от вопросов разоружения, членов международного сообщества лишают возможности подключиться к работе. Прежде всего, стоит упомянуть в этом плане о затеянных делегацией США публичных препирательствах в связи с заявкой Палестины на статус наблюдателя Конференции. Многие участники выражали озабоченность политизацией ее деятельности, попытками привнести на эту площадку острые проблемы, относящиеся к компетенции других институтов, но никак не связанных с мандатом женевской Конференции.

Или, например, какую роль может сыграть Конференция по разоружению в деле урегулирования острого внутриполитического кризиса в Венесуэле! А ведь именно этот вопрос на днях был намеренно поднят американцами и, по сути, увел всю дискуссию от разоруженческой проблематики в сторону внутриполитического кризиса в этой латиноамериканской стране.

Мы не уклоняемся по существу от тех проблем, которые относятся к повестке дня Конференции. В этой связи следует отметить такую актуальную тему, как ДРСМД. Мы терпеливо разъясняем надуманность американских обвинений о так называемых нарушениях Россией этого договора. Однако в отличие от США делаем это предметно, с фактами и цифрами на руках.

Мы представили нашу точку зрения по ДРСМД. Мы отнюдь не сторонники конфронтационной дискуссии на Конференции по разоружению. Не мы инициируем полемику. Считаем, что Конференция должна заниматься теми вопросами, которые непосредственно относятся к ее мандату, но коль скоро наши западные оппоненты поднимают все эти вопросы, естественно, мы вынуждены отвечать аргументированно и достойно на подобные выпады. Кстати, у нас недавно состоялась встреча с заместителем генерального секретаря ООН по вопросам разоружения Идзуми Накамицу, в ходе которой мы обратили внимание на ненормальную ситуацию, когда, на основе заявлений западных СМИ, именно Россия обвиняется в нарушении  ДРСМД. Хотя это не так, и на брифинге в Москве это было транспарентно и аргументировано доказано. Со своей стороны передали подборку документов по этой теме, включая брифинг в Москве, в которых излагается реальное положение вещей. Если эти вопросы по-прежнему будут подниматься в ходе работы Конференции по разоружению, то, естественно, мы будем со своей стороны делать все, чтобы развеять миф о том, что Россия виновна в том, что договор рухнул.

Женева традиционно считается столицей прав человека. Наверное, сложно работать на этом направлении – ведь Россию часто критикуют за нарушения прав человека.

Г.М.Гатилов: Надо сказать, что Россию часто критикую за нарушения прав человека и делают это без повода и без причины. К сожалению, здесь бытует немало стереотипов. Если сравнивать, например, законодательство различных стран, то, применительно к России, скажем, что правовой и политический режим в нашей стране куда более либеральный и существенно ближе к международным стандартам, чем в странах, которые нас регулярно ругают за нарушения прав человека.

Например, за несанкционированные протесты во многих странах "старой демократии" можно получить вполне реальные тюремные сроки и неподъемные штрафы. А контроль государственной машины за обществом осуществляется там намного более пристально, и системные нарушения прав человека намеренно замалчиваются. По поводу двойных стандартов в этой сфере даже уже и говорить не приходится. Сравните, к примеру, реакцию так называемой правозащитной общественности на протесты на Болотной площади и продолжающиеся выступления "желтых жилетов" во Франции. Создается впечатление, что люди настолько быстро меняют свою позицию в отношении тех или иных событий, что, как говорится, могут переобуваться в прыжке.

В работе на правозащитном направлении мы всегда стремились отделить реальную заботу о лучшей жизни, уважении человеческого достоинства и прав от попыток достичь политических целей. Если отбросить политическую шелуху, то увидим, что Россия активно и стабильно финансирует деятельность ООН на правозащитном направлении, осуществляет целый ряд международных программ в этой области и регулярно выступает с конструктивными инициативы в коллективных органах ООН, включая Совет ООН по правам человека и Генеральную Ассамблею ООН. Буквально на днях у нас состоялись весьма детальные и конструктивные консультации с Верховным комиссаром ООН по правам человека Мишель Бачелет по вопросам стратегического сотрудничества.

В этом плане готовы продолжать активно работать, несмотря на то, что в настоящее время Россия не является членом Совета по правам человека. Вместе с тем, мы имеем достаточно возможностей, чтобы продвигать наши инициативы и добиваться результата, который, действительно, способствовал бы повышению во всех странах стандартов соблюдения прав человека. Мы будем подавать свою заявку на членство в СПЧ на 2021-2023 годы.

В СПЧ Россия будет продолжать добиваться надлежащей оценки вопиющих случаев нарушения прав человека, в том числе на Украине. Это как раз та сфера, где мы видим двойные стандарты. То есть, нам предъявляют претензии в отношении нарушений прав человека (задержаний, арестов и т.д), а наши претензии в аналогичных случаях замалчиваются или им не придают значение. Но это не значит, что мы прекратим добиваться того, чтобы справедливость восторжествовала, и эти вопросы были бы решены так, как они должны быть решены в соответствии с международным правом.　

Мишель Бачелет недавно приступила к работе на посту верховного комиссара ООН по правам человека. У нас с ней постоянные рабочие контакты. Хотелось бы надеяться, что она учтет ошибки и просчеты ее предшественника в этой сфере и будет проводить свою деятельность, опираясь на мнение государств-членов и учитывая их интересы. Пока что, можем сказать, что она все делает достаточно сбалансированно и старается способствовать созданию атмосферы конструктивного сотрудничества в правочеловеческой сфере.　

　Дорого ли России обходится участие в международных организациях?

Г.М.Гатилов: Россия всегда полностью добросовестно выплачивает взносы в международные организации. Это касается как ООН непосредственно, так и всех других организаций ее системы. Мы придаем важное значение деятельности на этом направлении и считаем, что все эти организации могут и должны внести свой вклад в решение тех или иных вопросов,  которыми они заключаются.

Мы являемся основным плательщиком в бюджеты женевских специализированных учреждений ООН, где доля финансового участия государств определяется на основе соответствующей шкалы взносов, утверждаемой Генеральной Ассамблее ООН.

В Женеве это касается таких структур, как ВМО, ВОЗ, МОТ. В других организациях есть свой механизм определения размера взноса, который, в принципе, примерно такой же, как и в других организациях системы ООН. Помимо этих выплат, которые называются обязательными, есть еще добровольное финансирование. Многие страны, в том числе Россия, активно используют такой подход для усиления конкретных программных направлений работы организаций. Если говорить об абсолютных цифрах, включающих как обязательные, так и добровольные взносы, участие нашей страны в женевских международных организациях оценивается в десятки миллионов долларов ежегодно. Конкретно, это порядка 60 млн. долларов в общей сложности. Поэтому одно из приоритетных направлений работы постпредства заключается в обеспечении контроля за тем, как секретариаты этих организаций расходуют выделяемые им средства. Мы неизменно выступаем за соблюдение ими бюджетной дисциплины и поиск путей экономии при осуществлении программной деятельности.　

Какие знаменательные события ждут дипломатическую Женеву в 2019 году?

Г.М.Гатилов: Пожалуй, главное, что в этом году ожидается в Женеве - это 100-летие Международной организации труда. Это старейшая организация, и деятельность МОТ важна для всех, поскольку ее основная цель - достижение социальной справедливости.

Сегодня Россия занимает ведущие позиции в МОТ, являющейся центром по координации международных усилий в сфере труда и занятости. Наша страна вносит заметный вклад в празднование столетия. В этом году в Уфе и Сочи состоятся два крупных международных форума, посвященных теме будущей сферы труда. Кульминацией станет юбилейная сессия Международной конференции труда в июне. Россия примет в ней активное участие на соответствующем уровне.